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Marco Polo Magazine Issue #1 – Senses/感知
Key Authors and sources
China 30s (innovation, new generations)
Cui Weiping (history, philosophy)
Feng Qingyang (business, economics)
He Weifang (law, government)
Lan Ran (aesthetics, travel)
Li Yehang (religion, philosophy)
Li Yinhe (emotions, gender)
Muran (philosophy, politics, media)
Wei Zhou (history, travel)
Xin Lijian (economics, politics)
Yu Ge (philosophy, society)
Zhang Tianpan (media, social innovation)
Zheng Yongnian (international, politics)
Zhou Baosong (economics, inequality)Topics
art Beijing books business children Chinese overseas city life corruption cultural revolution development economy education emotions environment ethics family fiction film food government health history Hong Kong inequality innovation international internet Japan language law literature love marriage media migration music nationalism new generation new generations new media parents personal story philosophy poetry politics psychology public service reform relationships religion rural areas sexuality Shanghai sport Taiwan travel university urbanism Western China women workSources and copyright – 版权
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new generations Archive
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Triathlon changed my view of life – 张惠莉：“铁人三项改变了我对人生的看法”
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Printing in gold and silver – 马良行：打印出来的金和银 | 创新者零玖号
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From Harvard to the Alpaca business – 创新者 | 覃叩：哈佛研究生的羊驼生意
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![不在上海投资买房子，把资金投资在营造一个更有味道的家，“让生活变得更富有品质”这是陈燕飞的价值观。他租住在静安区一座高楼民宅的23层，每天练习书法，并设计出自己的家居品牌“璞素”。 我和陈燕飞相识有十年了。十年前我们一同进入《21世纪经济报道》工作。那时两个人都刚毕业，基本还是属于愣头青，我是记者，他是美编。但那是媒体大潮的最后一波，每个人都有一些奇怪的机遇。我做了半年便成了21旗下某杂志的北京站站长，管着七个比我年长的记者。而他，则因为书法出众，被选中成为撰写21世纪扩版广告词的执笔人。“一生二、二生三，三生万物”那饱满而张扬的书法，很难想象是出自一名23岁的年轻人之手。 后来我们都辗转到了上海，从那之后也一直没正式离开过这座城市。媒体风云一直变幻莫测，我中间离开了媒体七年。而他则从21世纪，到《金卡生活》、又到《外滩画报》，最后到了《ELLE DECORATION家居廊》任设计总监。 那些年间，他开始收集老家具，从南到北收来不少体积庞大的桌桌椅椅。在我们彼此都居无定所的时候，一度他还把一条超长的书案寄放在我家达一年之久。对于我们这些事业尚且漂泊不定的青年来说，收藏好像是一个和我们不搭调的奢侈爱好。然而他却一路坚持了这么多年。 直到有一天我到他租住的静安区某高楼里的一个房子里参观他的藏品，才见识了他的珍藏。那间外表普普通通的房子，被他完全改装成中式家居氛围的宅子。有几有榻，有茶有书法，还有他众多的藏品。 不在上海投资买房子，把资金投资在营造一个更有味道的家，“让生活变得更富有品质”这是陈燕飞的价值观。 半年前，陈燕飞和朋友合资在常熟路一个弄堂里创建了自己的原创家居品牌“璞素”。这个名字来自于《庄子》的一句话：“朴素，而天下莫能与之争美”。他提出了“当代文人家居艺术”的概念。他为“文人”这个定义提供了新的解释。 而他自己，从一个文化人，也踏足了商业领域。尽管创业开始他需要方方面面照顾，他最想做的仍然是主导产品灵魂的设计师。对于一名33岁的年轻人来说，这一切来得正是时候。 Q：你是什么时候开始学书法的？ A：很早就学了。懂事的时候就开始了。最早是我爸引导，也没有请老师，就是买了些书和笔墨纸砚。到后来我就自己迷上了。 Q：你父亲是文化人吗？ A：我父母都是医生。现在看来他们对艺术确实不太懂。他们是从爱好来引导的。对我影响很大的还有我父亲的藏书。他学医，但是他有数量不少的藏书，比较杂。 Q：你家一直在东莞吗？ A：以前是在广东河源。我们是传统的客家人。小学五六年级搬到了东莞。 Q：那你有没有想过做医生？ A：没有，我从来都对这方面不感兴趣。 Q：那你走上了“艺术生”这条道路，是父母设想的么？ A：不是的，从小他们就知道我是一个自己拿主意的人，即使帮我买衣服我也不太喜欢。他们知道我很多东西都自己判断。包括上大学，我要上什么大学，选什么专业，都是自己决定的，他们都很支持。 Q：考广州美院，需要提前准备专业考试对吧？ A：对，要提前三个月去广州接受培训。宿舍都要自己找。 Q：你是怎样决定做一个艺术生的？很多人觉得艺术生比较麻烦，投入比较大，或者也代表了学习成绩不好。 A：我是高三的时候，发现几个同学想考艺术专业，他们从高一就开始准备了。我觉得挺好的，去他们画室看，觉得自己和他们差距也不大。我就买了一些书自学，也没有找老师。后来去了广州美院培训班，一下就眼界大开了。接触了很多高手。 Q：培训班的上美院录取率有多高？ A：我那年大概有300多人报考同一专业，但录取就20名左右。竞争还是蛮激烈的。 Q：你在美院里读什么专业？ A：平面设计。以前叫装潢设计。它涵盖了平面、多媒体、插画等。大二时我还申请过转系到室内设计，但没有成功。我一直觉得自己对空间比平面更感兴趣。 Q：大学毕业时，你的同学一般去哪里？ A：通常是广告公司，他们招的人最多，也最直接。也有去电视台的。但我对广告不感兴趣。我对媒体还是挺有兴趣的，觉得媒体是一种更综合的表达方式。广告的核心就是商业而已，而媒体要承载的东西更多，所以我觉得进入媒体，对我来说也是一个比较幸运的选择。 Q：从最开始的商业杂志，到后来的生活类杂志，到最后更专业的家居杂志，你是怎么看待自己的媒体道路的？ A：2007年去了《家居廊》，是猎头来找我。我觉得这本杂志的内容非常吸引我，因为又回到了家居这个我感兴趣的领域。之前的2006年，我在广州给父母买了套房子，自己设计了一套家具。那时是我设计好样稿，让西塘的一位老师傅做的。那套家具现在还在我家里，算是我的处女作吧。进《家居廊》让我觉得好像是冥冥之中注定的，自己要转到这个行业中来。 Q：家具设计画图这些本领是怎么学的? A: 这些是大学里学的基础。大学里就开始帮人做过一些室内设计。进《家居廊》之后，我的视野更开阔了。以前接触的还是比较传统的家具，现在的视野更加国际化，每年也有机会到国外参观家具展，亲眼看到顶级大师的工作室，和他们交流，看他们背后的故事。他们的工艺、设计上的思路，对我产生很大的影响，使我对家具的认识更全面。 Q：璞素家具现在的风格是怎么形成的？ A：璞素的风格是我接触了国际化的理念回来之后，用新的眼光看传统家具而慢慢形成的。我也去了很多地方，包括青岛、北京、广州、苏州等地看待各地的人文环境、地理环境对家具的影响是怎么样的。另外阅读很多书籍。对中西风格有了提炼之后，来做我现在的家具。强调现代生活背景下的功能性和美感。 Q：你从哪里取得了璞素家具的灵感吗？ A：我觉得我特别喜欢线条，最根深蒂固的原因就是我喜欢书法。书法的线条感和明式家具的线条是相似的。以圈椅为例，它圆润的扶手，实际上和书法的婉转顿挫是一样的。 Q：所以是书法影响了你的家具设计？不过我看你现在的书法大多是块状的，并不是线条感的。 […]](https://magazine.marcopoloproject.org/wp-content/uploads/2015/03/cyf-1-115x115.jpg "From home to calligraphy – 陈燕飞：书法与家居的相生浸染")
From home to calligraphy – 陈燕飞：书法与家居的相生浸染
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![创新者是由“三明治实验室”衍生出来的新栏目。创新者们可能运营某个项目、开发某种产品、开着某家小店…… 他们都有令人佩服的勇气、令人吃惊的创造力，在这里，我们一起听听他们的故事。 从美国华尔街辞职回国做投行的Sean，在走进他的而立之年时，结婚、工作的同时还开始了创业，与小伙伴办起了“沪上最有情怀的”的牛油果主题餐厅。 从研制菜品到街头发传单、骑助动车送外卖、修理漏水处，很多琐碎的事情都要亲力亲为。而且，工作的精力被分散、与家人相处的时间缩短，但是，Sean觉得收获满满、依旧充满热情。 文/任一 2014年，Sean走进了而立之年，在这一年里，他一边做着繁忙的投行工作，一边还结了婚，创了业。结婚和创业都是事无巨细的工程，很多事情搅在一起，常常让他有一种“大脑神经元不够用的感觉”，巴不得长出“三头六臂”。 一起牛油果，是Sean和小伙伴们创办的餐厅，我在那里见到了他。白皙、瘦削，说话很柔和，但透露着坚毅。因为是午饭高峰时间，再加上点菜下单的电脑系统出了问题，他们忙里忙外，Sean更是给客人们一个个道歉，被骂得狗血淋头。直到下午两点多，和我坐下来聊天时，才吃上午饭。他还开玩笑说：知道我为什么这么瘦了吧。 这家牛油果主题餐厅位于上海的襄阳北路，不远处就是商场林立的淮海中路。简洁但不失格调的装修风格，和味道清淡但营养丰富的牛油果相得益彰。几把八九十年代的那种可翻转坐垫的铁皮椅子，柜子上摆放的煤油灯、缝纫机，又增添了几分怀旧的味道。餐厅的一面墙都是落地窗，可以毫无保留地看到对面的高大梧桐，和路上的匆匆行人。在餐厅和厨房之间还有一个吧台，晚上，这里可以变身成一个酒吧。 一起牛油果的很多菜品都是自创的，连鸡尾酒也不忘融进牛油果的元素。Sean在向我介绍一个个自制的鸡尾酒系列时，充满了成就感。那是一个个日夜，煞费苦心，得来的成果。 Sean是浙江人，大学毕业后去美国留学，之后去了华尔街一家对冲基金工作。在外人看来，一条多么光鲜亮丽的康庄大道。但是看到周围许多老华人连踢足球都要踢“养生足球”时，他不想被这种注定失去斗志的生活所驯服，于是辞职，打算回国创业。 刚回国，发现对于国内的商业环境完全不熟悉，Sean只得继续工作，同时一直不断地和朋友商讨创业项目。“去年过三十岁生日的时候，刺激就很强，觉得如果现在不做，可能就永远不会再做这个事情了，那种紧迫感挺挠人的。” 在创办餐厅之初，很多人不理解为什么一个做金融的人要来开一间餐厅，既没有发挥优势，也没那么体面。但是Sean想和朋友办的不只是一间餐厅，更是一个年轻人可以卸下面具，自由发声，相互分享的一个平台。 当然，一切都得从头开始。从来没发过传单的Sean为了更多人能够知道一起牛油果，硬着头皮，在大街上大声吆喝。人手不够时，自己充当“外卖小哥”，骑着助动车，背着外卖箱。哪个地方漏水了，哪个员工辞职了，虽然只是一间餐厅，但操心的事不少，而这些琐碎的事，也让Sean得到了从未有过的收获。 “创业后，有亲近的人会开我玩笑，说我30岁前的人生是个下坡路。从美国的对冲基金到国内投行，再到在街头发传单、骑助动车送外卖。我听到也会大笑。但是睡觉前我会想这些玩笑的话，其实说的没错，从一个客观的第三者的角度我是不求上进的典范，离世人眼里的成功越来越远。但是只有我自己明白，我的每一步都是为了更接近‘自己’，找到能正确向这个世界释放能量的方式。在这点上我不能给自己留退路，因为这是我的人生。” Q&A 三明治：为什么办餐厅选择了牛油果主题餐厅？ Sean：我们2014年2月份在头脑风暴餐厅的特色卖点时，排除了色拉、松饼这些已经做得比较成型的产品，当时就想到了牛油果。一是几个创始人都喜欢牛油果，作为一种水果真的是太不juicy了！没什么水份，不明艳动人也不酸甜可口，但是回味清香。我们喜欢这种气质特别的水果。二是观察到牛油果被越来越多的朋友喜欢，营养价值高，健康，绿色清新符合我们想做的产品。 三明治: 这个餐厅是几个人一块做的？ Sean：四个合伙人，都是来自不同领域，像我是做金融的，有一个是做过餐馆的，还有一个媒体的，还有一位原来在五百强做marketing 的。其中两位现在是全职做这个餐厅。 三明治：有没有想过辞职来全职做这个餐厅呢？ Sean：当时办这个餐厅的时候，是想辞职的，我做事情比较一根筋，但是碰到生活的各种压力，创业刚开始一直往里投钱，又成家了，很难辞掉这份工作。我个人很想一心创业的，如果我是一个人生活，我可以今天就辞掉，发个邮件过去。但是我结婚了，这就是两个家庭的事情，我不能完全任性，让我自己去做这件事情，我要对我的家庭负责。我们本来生活会有其他的打算，但都被打乱了，其实我一直在做的事情也被打乱了。首先，你就没法正常升职了，投入的精力一定是有限的，其次，去年除了结婚和蜜月旅行那段时间之外，我都没有看过美剧了，也没踢过足球了，我所有那些爱好也都砍掉了，周末我也很少和太太去逛街什么的，我实在没有时间。 三明治：家人支持你创业吗？ Sean：我太太开始其实是反对我创业的，现在比较复杂。她一边会看到我投入的精力，她的同事朋友也会告诉她，我那么努力在做这件事情，你应该支持他。她其实也就是嘴上比较硬。她觉得即使你去创业，但是餐馆这个项目太实体了，因为她是一个偏互联网的研究员，她说你可以做更轻模式一点的，有更大成长空间的一个项目。 三明治：“一起牛油果”的微信上写着：沪上最有情怀的餐厅，你们想表达什么样的情怀？ Sean：大家可以自由地发声，觉得有趣，和同类在一起，不用装假去说话。我身边几乎所有的同学毕业后都迅速社会化，学着说自己不想说的话。有的时候这是必要的，但是我看到有些人是有内伤的。80后其实还没真正“发声”就沉默了，在公司里是60后、70后的实权派和他们建造的体系，在外面连风投都在热捧90后，觉得他们大胆颠覆。80后迅速的被遗忘了。我们所以想创建一个地方，你想做一件事情，可以找到去帮你的人，可以不基于一个很实体的组织。现实里面你觉得太装了，难受，就会想出来。想喘口气，想跟人聊一下跟工作无关跟未来无关的事情，只是活在当下。 现在这个环境，我是觉得还没做好，还有努力的空间，当初想让顾客自己在板上留言有个什么活动，有其他顾客看到了，感兴趣就可以来。也可以在微信端做这个事情。但我们一直没有想好，这个点是个怎样的操作模式，之后肯定回去做这个UGC的内容，线上线下一起。 我们还有一个画廊区域，当时我们就想好，一个是可以给大家做活动用，平时就把年轻设计师的画挂在里面，我们也不收他们钱，不管你做什么行业的，只要你有想表达 的内容，有照片、工艺品等都可以免费挂在这边。最近有幅挂在我们这边的画卖了一万多，三四千的也卖过几幅，都属于他们自己的收入。 三明治：在菜品和鸡尾酒方面，做了哪些创作？ Sean：菜品的研发是个费时的事情，我们把各种想法的菜都放在一个大pool里，测试前对一些完全没法操作的直接删掉。然后开始和厨师一起讨论做出来尝试。最大的的创作就是把牛油果作为食材融入到多种菜里面，牛油果牛肉芝士饼、牛油果大虾意面、三文鱼牛油果炒饭、牛油果汉堡、牛油果时蔬色拉等等十几种创意菜，甚至把牛油果加到甜品里，牛油果覆盆子慕斯和牛油果布朗尼都很受好评。菜品上我们想了些好玩的，三文鱼牛油果炒饭叫神果AK47, 汉堡叫众神之选。 我们自创的Fresh & Organic系列，选用新鲜的时令水果对经典的Mojito和Bellini 进行改良，堪称“充满维C的酒精”。另一系列“东方遇见西方”则更为大胆，选用枸杞、红参、罗汉果等东方食材，碰撞伏特加和朗姆这些洋酒。“害羞的狼”、“高丽传奇”、“罗汉的秘方”，听名字也能猜出个大概。我们把这些称为养生鸡尾酒。 我们做了一款叫“绝命毒师 Breaking Bad”的鸡尾酒，冰毒般的蓝色，致敬那些追寻内心声音的人。好玩的是调酒师不但调制出一款佳品，回去还把同名美剧五季一口气看完，成了老白的铁杆粉丝。 […]](https://magazine.marcopoloproject.org/wp-content/uploads/2015/03/Sean.webp_-560x371-1-115x115.jpg "Leaving Wall Street for avocadoes – 创新者 | Sean: 离开华尔街，“一起牛油果”")
Leaving Wall Street for avocadoes – 创新者 | Sean: 离开华尔街，“一起牛油果”
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![陈钢，一位中国血统的三十一岁年轻人，“网络成瘾症”患者，摩羯座“工作狂”，澳大利亚最大众筹网站Pozible的联合创始人之一。四年多里，Pozible支持筹划了6500多个众筹项目，现在已经发展成澳大利亚第一、全球第三大的众筹平台。 文/吴潇潇 接到对他的采访，我拿到的信息只是：“一位中国血统的三十一岁年轻人，澳大利亚最大众筹网站Pozible的联合创始人之一，姓名：Rick Chen。”条件反射地想像，不会又是一个高起点的ABC二代吧。 然而，和他联系的每封邮件几乎在半小时之内得到回复，让人开始恢复理性的客观：对方是一位同样严谨礼貌且相当尊重人的人，无论怎样的背景，这也许都会是个值得聆听的故事。 一个灰冷阴暗妖风大作的周五下午，一边心里怀念着刚离开的欧陆的和煦初夏，一边抵抗着时差和感冒的双重折磨，辗转去到位于墨尔本市中心的Pozible总部。去之前做了一些功课，使我勾勒出一幅简笔画：Rick Chen，中文名陈钢，“网络成瘾症”患者，喜酒嗜辣，“人名健忘症”。祖籍安徽，本科在西安的西北工业大学学习机械设计制造与自动化，2007年就读于悉尼大学数字媒体设计专业，硕士毕业后留澳工作，并于2010年与北爱尔兰好友Alan Crabbe （他们的友谊开始于一次“征驴友”后的长途旅行）在悉尼共同创立了澳大利亚第一个众筹平台（初命名Foundbreak，后正式更名为Pozible）。4年后，Pozible已经发展成澳大利亚第一、全球第三大的众筹平台，仅次于美国的Kickstarter 和Indiegogo。 四年多里，这个平台支持筹划了6500多个众筹项目，获得了约104个国家和地区22种流通货币的支持，项目支持金额累积到2150多万美元，平台上的众筹项目成功率达56％。目前，除了澳大利亚本土的两个分部，Pozible还在美国旧金山硅谷，马来西亚吉隆坡，新加坡和中国上海设立了分部，成为一个名副其实的国际性众筹平台。 而他们最开始在澳大利亚的众筹项目，多来自于本土艺术家、音乐／电影人和文艺创新者的支持寻求，平台网站上也强调对“任何创新理念及创新者”（creative ideas and creators）的支持，由此Pozible在澳大利亚艺术文化圈享有极好的口碑且几乎无人不识，其本身也因为项目的“文艺小清新”化而在世界上为数不多的众筹平台里显得独特而有活力。 按址索骥找到的办公室是一幢平淡的4层flat，玻璃门右手边的黄铜铭牌上刻着“Pozible press 2”，等待全透明电梯降下的那几秒钟，心里对这与想像相悖的简约有本能的喜欢。 出了电梯的玻璃门，一步之遥便是Pozible的玻璃门，一个白皙娃娃脸的大男孩站在门边等待，手里一杯香气袅袅的热茶，没有太多外现的表情。“你好，我是陈钢”，和照片上一样，黑框眼镜后依然精神的双眼皮大眼睛里蕴着一丝微微的笑意，发型清爽利落，海蓝色的棒球夹克和主动伸出的手，不温不火，但能把阴冷的冬天隔绝在玻璃门外。 作为一家IT类的初创公司（startups），选择一层warehouse设立全开放式的办公场所不算另类。四壁洁白，巨幅白板墙上的会议讨论记录信息量巨大，天花板下还挂着上次party后没摘下的粉、白、黑纯色三角旗。宽敞而平铺直叙的巨大空间左边是办公区，五、六张超长原木色办公桌，桌上错落着iMac和、私人的MacBook和各式办公室小绿植，人均占有面积相当客观；右边是会议讨论区，除了办公桌，还有深灰色的懒人沙发，据说可以让狗狗睡觉用，“我们是dog-friendly 的办公环境，今天好可惜狗都没来，最多的时候会同时有三条大狗一起在这里玩”。一直向往能带宠物上班的企业文化，差点冲口而出，“你们还招人么？” 入门处左边正对办公区的区域也安置了长桌，据说更多时候都提供给上门洽谈的客户临时办公用。那天便有两位从悉尼来的客户正在此桌上埋头苦干，见我进门，抬头问好，看不出任何“外人”的样子，若不是Rick介绍，简直以为他们也是某个team的员工。办公区后方的mini coffee bar旁则时不时传来乒乓球的击打声，那里有张标准乒乓球桌。 落座，他认真地开始自我介绍。依然不温不火的语调，略带腼腆，但能听出声线里饱含的热情，对自己和Pozible的共同成长有着严谨的记忆，当他娓娓道来每一点一滴丰富的信息时，我心里已在猜想这个踏实作风的专注于自己喜好的有“工作狂”倾向的人应该是摩羯座，后来他证实了这个猜想。 Q：你本科学的是机械设计制造，并不是计算机相关专业，为什么硕士会转向数字媒体设计，这好像是差距蛮大的两个领域？ A：其实我的兴趣一直是在设计上。高中时候我就一直在画画，所以对艺术类，包括设计就一直很感兴趣。但是当时高中毕业的时候，和大部分人一样，面对繁多的大学专业，在理解上并不是很精确，不太清楚很多科目具体是做什么的。所以看到“机械设计制造与自动化”，有个“设计”在里面，感觉这会不会是我喜欢的东西，就去读了，结果花了四年时间，发现原来不是。就会有点很浪费人生的感觉。然后个人觉得硕士大概是人生最后一次转换专业比较重要的机会，而且大学期间已经慢慢搞懂自己喜欢的是媒体设计，硕士一定要读媒体设计，所以就去学了。 Q：那么你学媒体设计以后，能确定这是自己喜欢的东西了吗？学这个对后来Pozible的创立有什么潜在影响吗？ A：对，能的。这个专业（digital media design）涉及的点比较广泛，包含了新媒体的各个方面，比如说从摄影到3D动画到电影制作到网络设计，基础知识比较全面，然后你可以在自己感兴趣的点上进行深挖。当时就对网络这块比较感兴趣，而且这个时代网络发展的也很好，所以后来主要就做web design（网络设计）这块，然后发展到做了这个平台也是比较顺理成章的。 Q：为什么没有一直做web designer呢？具体是什么样的契机或者故事促发了这个创业的想法呢？为什么会选择做众筹平台呢？ A：其实web design一直有在做的，从大学开始到研究生，兼职的时候都是做web designer的，之前工作时也做过UI（User Interface，用户界面），UE（User Experience，用户体验），UCD（User-Centered Design，以用户为中心的设计）等等。然后当时刚好和朋友聊的时候，发现有很多人其实有需要，而澳洲又还没有众筹平台，觉得也有合适的契机，就觉得可以做一个试试。这个和做平台不分家的，我现在还算是个web […]](https://magazine.marcopoloproject.org/wp-content/uploads/2015/03/陈钢-560x373-1-115x115.jpg "How did a Chinese guy build a crowd-funding platform in Australia ? – 一个中国三明治如何创立澳洲最大的众筹平台")
How did a Chinese guy build a crowd-funding platform in Australia ? – 一个中国三明治如何创立澳洲最大的众筹平台
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![熊磊高中毕业后做过很多事，在饭店做过服务员，和林冲一样看管过粮仓，在山里隐居，做过出版，还经营过画廊。现在，他做的事，是“正声儿童艺术中心”。这个完全依托网络做儿童美术教育的平台不到一年就已经发展到二百来个学生的规模。熊老师希望通过正声，给孩子一双发现美的眼睛。用他自己的话说，他的生活过得很有想象力。 文/周欣华 如果你去百度熊磊这个名字。你会找到这样的介绍：儿童文学作家，原创绘本作家，2002年获冰心文学奖。代表作品有《小鼹鼠的土豆》、《狗跑了》、《蜗牛快递》等。但是熊老师并不认为自己该被叫做什么“家”，他觉得自己只是资源比较好，朋友比较多，擅长做一个平台，把各种人聚集在一起做一些事而已。 现在他在做的一件事，就是“正声儿童艺术中心”，虽然这原本只是想要给六岁的儿子提供有效教育方式的 “无心插柳”之举。正声儿童艺术中心完全利用网络授课，小朋友们每天花10到15分钟在家练习，然后通过网络把习作传给正声，由艺术中心的老师讲解。熊老师本身虽然不教，但他的微博“正声熊磊”也变成了点评和鼓励小朋友，包括家长们的途径。在他的微博里，你会看到很多孩子的习作，会惊诧于那么小的孩子竟然也能画得如此传神，而熊老师的字里行间中也透露着欣慰和自豪。他希望通过正声，“给孩子一双发现美的眼睛”。 通过网络教授美术，这是相对先锋的一个举动。熊老师觉得现在的网络化时代把很多不可能变成了可能。通过网络，真正喜欢艺术、懂得艺术的人可以自主去做一些事，并且低成本得传播出去，经营管理之类的职能由原先的主导地位变得相对次要。而且，未来整个教育会变得更加公益，大学的围墙不会再那么高不可攀。他相信，这样的时代一定会到来。 熊老师其实并不是学艺术出身，他学的是英语，由于对千篇一律，相对低效率的教育制度的不适应，他没有读过大学，高中毕业以后他做过很多事，在饭店做过服务员，和林冲一样看管过粮仓。15年前，熊老师做了人生第一次创业，他在金华开了家玩具厂，因为被人疯狂盗版几年内从零做到大又回到了零；此后他在武夷山隐居一年；28岁的他，带着2000元来到北京，住在一处地下室里，开始了他的“北漂”生活。十年后的现在，熊老师说，回想起那时候的事，其实还挺很甘甜的。 熊老师讲话的方式有点像白描，波澜不惊的，但他这些年的经历，穿插在一起就变得色彩缤纷，应着他自己的话，他的生活过得很有想象力。 Q：正声艺术中心，为什么叫正声呢？ A: “正声”来自李白的一首诗，《古风》，大雅久不作，正声何微茫。其实这首诗就是说整个世风不太正，需要发出一些更响亮的声音，表达出自己的一些观点。其实每一个艺术家都是理想主义的人，他们希望这个世界更美好，充满“正声”。 Q: 您是怎么走上儿童美术教育的道路的？或者说，您是怎么想起要做正声儿童艺术中心的？ A：做正声其实是无心之举。我本来是想做电子出版的。但一方面，我自己是蛮喜欢艺术的，以前做过画廊的艺术总监，现在也在做一个艺术基金的执行人，买画什么的。另一方面，我孩子那时候六岁，正好在考虑怎么教育。我看到很多特别成功的人，虽然看上去很风光，但家里其实一塌糊涂，小孩教育的非常不好，因为他们太忙，没时间去照顾。我也去看过一些教育机构，问题都很多。出于这个原因，我开始自己找老师来教美术。我一直相信孩子有自己的手艺挺重要的，因为手艺人有种自得其乐的感觉，是很自在的。 Q: 所以您是找老师教孩子，不是自己教？ A：对，不是自己教。我有一个好朋友，叫王剑，关系特别好，很有名的一个画家，住在山里面，当时请他出来，请了半年。教了一段时间以后，发现效果不错。后面有很多朋友把孩子送过来，规模就慢慢大起来了。 Q: 比较好奇，您的专业背景是什么，又是怎样一路走到现在的？ A：我学的是外语。但是我英语学得不太好，因为我的记忆力很差，但考试呢，又主要是靠背诵。当时我在杭外读中学，是比较重点的学校，所以我在学校里还是挺头痛的。后来参加了高考就没考上，不但没考上，还差了很多分。 我高中毕业以后开始做各种各样的工作，服务员、仓库保管员什么的。但是比较有意思的是，可能是因为我很喜欢看书，所以现实生活并不能局限我的想象力。我后来还做过玩具厂，做过编剧，等等，都是需要一点儿想象力的事情。 Q：您有专业去学过艺术吗？ A：没有。 Q：那您是自学成才吗？还是纯粹自己喜欢？ A：我弟弟是画画的，我不画画，是写作的。但是因为从小生活范围一直是跟绘画有关，包括长大以后，很多朋友也画画，我自己也经营过画廊，所以对于绘画这件事一直很喜欢。其实我的经历也没什么，那个年代像这样经历的是有一拨人的，我现在和一些画家，或者编剧的朋友一起聊天，都没读过大学，全是成绩差到老师家长很失望的那种。所以我觉得整个教育体系是有问题的。你看我现在做得也不错，当年也不是说我不努力，而是我真的背不下来，记不住。 Q：正声儿童艺术中心是今年开始的对吗？现在有多少学生了？ A: 对，今年刚开始，现在有二百来个学生。 Q: 正声刚开始的时候为什么会想到传统的绘画，而不是别的？ A: 我自己是比较喜欢传统绘画的，也一直在收藏水墨画。但正声教得东西并不是很传统，但是我想不管什么样的创新，都需要基于传统，然后在传统的根源去创新。中国文化是相通的，比如说你去看戏曲看水墨画，去读一些诗词，这些东西都是通的。我们并不是希望将来小朋友一定要去继承和发扬传统绘画，而是希望他们至少要学会欣赏，比如说你去北京故宫，台北故宫，起码应该能看懂。孩子们未来可能也会学西方的文化，但首先应该了解和亲近自己的文化。现在的艺术教育就跟埋种子一样，我们先埋中国文化的种子，种子生长时可以浇东方的水，也可以浇西方的水。 Q: 您这里的孩子，都是先学水墨画吗？ A: 水墨画是选修课，孩子自己选择学不学，学水墨主要是在山里学。在山里，你会看到下雨的时候云从半山中飘出来，还有树，山里的树和我们城市里的树，形态可能也不一样。理解这些，就能体会到中国山水画到底是个什么意境了。 Q: 我在网上看到您有一次讲座是“给孩子一双发现美的眼睛”，您是否把您的价值观也赋予到您的教育中去了呢？ A: 从我个人的生活经历来看，其实我是比较不安分的人，老是换工作，但是看整个经历，还是挺有童话色彩的。或者说我其实活得还挺有想象力的。不管是开玩具厂、到山里去，还是我后来到北京做编剧，带着两千块钱住在地下室里，现在回想起来都是很甘甜的，不觉得苦。最后到老了之后就是看回忆，有钱也好，没钱也好，大家看谁的回忆更有味道一点。 […]](https://magazine.marcopoloproject.org/wp-content/uploads/2015/03/熊磊-256x3001-1-115x115.jpg "Give children eyes that can see beauty – 熊磊：给孩子一双发现美的眼睛")
Give children eyes that can see beauty – 熊磊：给孩子一双发现美的眼睛
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![邱越从武大毕业后便成了“北漂”。2011年，她从工作四年北京电视台加盟了腾讯。三年之后，30岁的她担任制片人的腾讯自制视频真人秀节目《你正常吗》收视逼近三亿，成为全网历史上单期播放量最高的原创节目。她是怎样让中国人全民说“真心话”的？ 文/李梓新 6月12日，上海马戏城附近的一间录影棚里，蔡康永和林志玲正在和主持人华少与Ella陈嘉桦插科打诨。这是腾讯自制的第一部真人秀节目《你正常吗》的最后一期。盛装打扮的制片人邱越参加了下午的庆功会，淡定地站在台下。30岁的她完成人生中至今最大的项目。 2011年，本科毕业工作四年的邱越从北京电视台加盟了腾讯。之前她在北京台做的是社会新闻类的节目。而加盟腾讯之后，她要操刀的是综艺节目。她可能没有料到，她已经站到一个全新的起点。三年之后，她担任制片人的腾讯自制视频真人秀节目《你正常吗》收视逼近三亿，成为全网历史上单期播放量最高的原创节目。 祖籍贵州，在武汉长大，就读于武汉大学新闻学院广电专业的邱越，毕业后便成了“北漂”。之前她已经在央视《今日关注》节目实习了一年，毕业后有希望留下工作，因为新闻理想拒掉了其他OFFER。到了北京才知道由于央视改制，留不下来了。她和在北京准备律考的男友一起“失业”在家。“想北漂没漂着，那个时候年轻，反而觉得很快乐，自己在家做饭看书，还报了个英语班，不识愁滋味。”四五个月后，她才被介绍到北京电视台工作。四年下来，她已经感受到在体制内电视台工作的天花板。 六月初的一天，坐在上海陆家嘴的一家云南菜餐厅，我问邱越，是不是感觉到自己正坐在一艘火箭上？ 我是在今年4月中看到《你正常吗》这档节目的。网络红人“管阿姨”在朋友圈转发了这档节目的链接。这位来自杭州的麻辣内衣店主，在节目中和优质偶像吴奇隆一起答题博奖金。不只是这种普通达人和明星亲密接触缩短观众的距离感，还更在于他们答题的内容和方式很新颖。 题目大多数是我们生活中难登大雅之堂的小癖好或者小秘密，比如“男生上厕所偷瞄长短正常吗？”、“女性不穿胸罩出门正常吗？”、“喜欢把手插米缸里正常吗？”，根据大约1000万网友在微信做的大数据调查结果回答来判断嘉宾回答是否正确。如节目宣传所说，这是“全民真心话” 《你正常吗》第八期，过节最怕被长辈问什么？ 可以说，这是我迄今为止看到的第一部真正用互联网思维制作的视频节目。互联网思维喊了那么久，电视台的真人秀节目还只停留在无关痛痒的观众微博互动或者网络投票上。而《你正常吗》挠到的痒处在于通过网民数据调查，让每个人发现自己的小癖好小习惯居然不孤单。 “这个节目的核心是要反映小众价值观和大众价值观的冲突，反映个人的行为和道德判断之间的冲突。比如‘在公共泳池小便正常吗’这样的题目，很多人都认为不好，但却会忍不住去做。”邱越说。对于一个迅速转型，价值观急剧重塑的社会，这样的冲突俯拾皆是，却又发人思考。 节目中有一个问题让我印象深刻：“最近五年你的哪方面变动最大？理想、恋人还是手机号码？”结果有60%的人选择了理想，主持人华少说，因为换理想的成本比较低。理想的多变正是时下的典型状态。华少说：“通过这个问题请大家反思一下理想在自己生命当中的重量。” 第一季的《你正常吗》共十期，腾讯选择了曾经打造出《波士堂》等节目的唯众传媒合作，在上海录制。邱越经常一周北京一周上海来回督阵。“每天从早上10点半工作到晚上一两点。有时候在想自己为什么要这么累。但这就是我喜欢的事啊，为什么熬夜打游戏没人会说什么，熬夜工作就会被骂呢？” 这期间，一直伴随她在北京生活了六七年的爱猫“右右”因为疾病去世了，让邱越很伤心：“这和失去亲人的感觉是一样的。右右曾经走失了一个月，落下了病根。我们跑了各个医院，还找了朋友的猫来输血，最后还是徒劳。”在一次到上海录制节目之前，她和“右右”永远告别了。她觉得自己的性格和猫比较像，比较慢热，情感比较丰富却不主动外露，不喜欢社交，“最怕的就是大家聚会然后陌生人加微信”。这只就是去世的右右 邱越怀抱现已去世的右右 邱越的团队大多是85后90后，“大家都叫我姐”。这是在电视台没有过的体验。同事觉得出生于处女座第一天的她有点追求完美。这个以女生为主的七八个人的制作团队，依靠不断协调内外部资源来创作一个又一个新创视频节目。 他们赶上的时代，是各网络巨头力度空前投入自制节目的肉搏时代。真人秀节目的成败关键，用《中国好声音》总导演金磊的话来说，在于“能不能反映社会的情绪”。每一个制片人都需要不断把握社会每天都在微妙变化的脉搏。邱越闲暇时读的书，也大多与趋势和管理学相关，比如《失控》、《网飞传奇》等等。 而她从业以来觉得最激动的时刻，却是在2012年参加腾讯的报道团队赴美报道总统大选。投票日的那一天，她在印第安纳州一个乡下投票站，看美国人投票，有莫名的感动。 现在，作为腾讯娱乐文化类节目的总制片人，除了马上开始的《中国好声音》衍生节目，邱越已经开始在筹备今年第四季度的一个自制的原创音乐节目。他们将和深圳卫视合作打造新的音乐节目模式。接下来她又要经常跑上海深圳。繁忙的工作使她生孩子的计划不断推迟。而节目却像一个个新孩子一样不断诞生。 “不过，如果真怀了孩子，工作也是可以放弃的”。邱越说。第一次录像 节目第一次录影 “这个节目实际上是个talk show” 三明治：腾讯的自制节目是什么时候开始的？ 邱越：大概从2010年世博会和世界杯开始的。我到腾讯的时候，演播中心就从原来的资讯部转到视频部，突然就变成热点部门，这一两年就更加是了。这种趋势有时自己也无法把握得准。记得我刚加入的时候，整个公司的重点还是微博。 三明治：《你正常吗》这个节目是从什么时候开始策划的？ 邱越：去年10月份，节目的模式是从美国来的。奥普拉·温福瑞在她的一期特别节目中实验了这一想法，后来就发展成一个节目模式，在她的付费频道播。模式版权是由英国公司拥有的。我们和他们谈了引进版权。 然后我们开始组建人马，一开始就选择了唯众传媒。他们其实是做财经节目起家的，他们除了做《波士堂》，还有《开讲啦》和《大声说》。做娱乐类节目还是新尝试，所以要打破原来的想法对他们也是痛苦的。我们和唯众制作团队 和唯众制作团队 三明治：准备过程是怎样的？内部是怎样协调的。 邱越：其实挺仓促的，今年春节后才扑上来，到4月10日节目开播才两个月的时间。做节目运营是非常重要的一块，综艺运营中心专门有几个人负责这个节目，市场部负责投放，产品部主要负责互动游戏和微信页面，我们在微信上开了一个专门的公众账号，现在大概有1000万用户来参与游戏，为节目提供了大数据来源。有时候我们会根据热点来推题目，比如文章出轨的时候，我们就推“老婆怀孕的时候，出轨正常吗？”我们总共投入的人力大概50多人，比唯众还多。 三明治：节目版权引进之后，本土化是非常重要的工作，你们是怎样进行的？ 邱越：原版节目是一款Game Show，是以赢取大额奖金为刺激，所有题目都比较泛娱乐，尺度比较大，很多涉及两性问题。本土化以后，这个节目实际上是一个talk show. 观众看的不是奖金刺激，而是主持人和嘉宾在聊的内容。这是最本质的区别。节目的内核已经发生了变化。 原版的题库有300多道题，能采用的很少。题库上主要是唯众主导提出，由我们审核。我们一起讨论出了很多适合本土的题目。比如原版的问题，“你有没有在卧室以外的地方做爱过？”这样的题目是个人问题，没有什么意思。而我们采用的题目是“如果伴侣性功能不行，你会不会和TA分手？”这就思考了中国传统观念里面，性和爱究竟在感情关系占多大的比重？ 另外我们还在街头采访的环节进行了创新，原版是比较简单的是或者不是，我们觉得不能做得像央视“你幸福吗”那种气质，我们调了几期，终于把受访者的情绪调动出来了，有的不好意思，有的自豪，有的谐趣。这是本土化另一个很重要的点。原版模式制片人 邱越和原版模式制片人 拒绝马佳佳，让普通人实现心愿 […]](https://magazine.marcopoloproject.org/wp-content/uploads/2015/03/admin-ajax-2-115x115.jpg "A TV talk-show to share the truth – 邱越：《你正常吗》怎样让中国人说出真心话")
A TV talk-show to share the truth – 邱越：《你正常吗》怎样让中国人说出真心话
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![西乔是这样在个人博客上介绍自己的：web 设计师，现居上海，Designlol.net 站长。配以她略显冷峻的标准照。她的名字出现在“科学松鼠会”网站的落款栏里，她义务设计了这个声名鹊起的科学网站。而知道分子们熟读的FT中文版网站也与她有关。28岁的她已经在web设计界广受瞩目。她认为她在过着非常奢侈的生活。这种生活不在于经济物质上，而是真正非常自由，这是我们这一代人最奢侈的东西。 西乔是这样在个人博客上介绍自己的：web 设计师，现居上海，Designlol.net 站长。配以她略显冷峻的标准照。她的名字出现在“科学松鼠会”网站的落款栏里，她义务设计了这个声名鹊起的科学网站。而知道分子们熟读的FT中文版网站也与她有关。28岁的她已经在web设计界广受瞩目。 然而，网上关于她的报道很少，除了有几段讲座视频，是她在讲“理性的设计”。她有一个网站，叫“全球设计精享站”（Designlol.net），介绍全球各领域的设计精华。她的博客“西乔的九卦”有一批忠实粉丝。只是她更新得没有以前勤了，描写个人的“九卦生活”栏目更是有近一年没有更新。这位设计师显得有点神秘。她说，她正在备考雅思，准备去加拿大读一个艺术方面的两年硕士课程。 然而，如果你会翻墙，你会从twitter这只“愤怒的小鸟”上看到一个活跃的家庭主妇版的西乔——爱淘宝，也爱做菜，当然也爱和她先生——程序员霍炬夫唱妇随。而且她也因之获得了程序员们的生活素材，在《程序员》杂志上连载“神秘的程序员”漫画，到目前已出版28期。“这是我目前唯一规律的月收入，每月500块钱。”她骄傲地伸出了一只手掌。 这对IT届的知名夫妇自称过着“反组织”的生活，整天宅在家里做着自己喜欢的事，行为也特立独行。他们的婚礼是在2009年六月的敏感词日举行的。在北京的奇遇花园咖啡馆里，谢绝红包，并给宾客提供霍炬天津家乡的特产——煎饼果子。结婚之后半年，2009年年底，在很多人为婚房发愁的时候，他们卖掉了北京的房子，告别那曾经成为无数素不相识的程序员联络点的客厅，搬到上海居住至今。现在的生活主要是泡浦东新区图书馆，因为“只有在那里你才能在中国体会一个纳税人的福利：免费停车，免费借书，免费wifi，整整6层的图书馆……” 我和西乔的谈话进行了三个小时，她的表达很清晰，大概是经过讲座历练，而她则不像照片上那么冷峻，而让我相信这是一个毕业五年，有自己的本领和爱好，又能自由地把控自己生活的女生。 Q：我们先谈谈你的个人经历吧。 A：我是知青子女。在上海出生没多久就到了安徽望江县生活，在那里一直读到高中。我妈妈是在文革后期从上海到安徽下乡的，她很快考取师范，在当地做老师。我爸爸是安徽人，他是一个很爱学习的人，70年代末就下海了，最早开了摄像馆，拥有县城里唯一一台专业相机。后来他又自学电工，学修汽车，在80年代初就拥有了六位数的存款，而那时普通人的月工资只有二三十块钱。16岁的时候，我的户口回到上海，而我本人则直到2002年才回到上海，在专门为知青子女开始的全国高考考场参加了高考。 Q：你父亲对你有很深刻的影响吧？ A：我父亲对我有三点影响。一是他是最早一批下海的人，不想过朝九晚五的生活，一直有创业精神，都想去试，哪怕是付出代价。二是他是一个非常有求知欲的人，老了也想继续学东西。三是他是一个希望了解真相的人，他会翻墙。我父亲在我初中时给我讲解的历史和历史书上的写得不一样。这对我世界观动摇很大，历史书上的事居然可能不是真的！怎么能写到课本上教给大家呢？我就去问我的历史老师。他是一个很好的老师，他和我说确实有的不是真的，你以后要学会自己看历史。这件事对我影响很大，我以后再也不会相信从单一渠道了解到的东西。我开始拥有了追求真相的本能。 我父母都觉得浪费时间是罪过，一直保持学东西，整个家族没有人会打牌打麻将。我爸天天看Google Reader，经常要缠着我先生问这问那，还岁数大了怕忘，还专门有一个to do list，要请教那些问题，路由器要设置，代理要更新。我妈也很早就开始了她的博客。 Q：听起来真是很独特的家庭氛围，那你是怎么选择自己的大学专业的？ A：我家在1998年就买了电脑，Pentium MMX。我大概在1999年家里开始上网了。因为我爸爸后来还做摄像，我在上大学之前就已经学会用Premier剪小视频短片，也会用Photoshop，对互联网比较感兴趣。我大学报考的是中国传媒大学的网络艺术，那是一个实验性的专业。把各种相关学科的课程都拿了过来，却什么也学不深。所以我在大学都是做自己的事情，我是一个不喜欢集体生活的人，我不参加任何社团和学生会的活动，我想好我大学毕业就想做设计。学设计的学生很容易接到项目。我还和同学一起在校门口开了一家图片社，就是用一两台彩色喷墨打印机开的，帮大学生做一些打印、装裱、海报设计活等。那是我第一段近似创业的经历。广院很自由的一个地方，鼓励学生创新，鼓励动手能力，很像社会的预演。但我也比较遗憾我没有去一个纯艺术的学校受教育，也遗憾我没有去一个学术氛围更浓的学校。 Q：毕业后你有过一段短暂的公司生活？ A：我们这个专业据说当初是为了北京奥运准备的，同时也为以后的数字电视的方向储备人才。不到毕业我的同学大多都去了央视五套实习。那时候我也在央视国际实习了，呆了一个礼拜我就觉得太琐碎了。然后我就随便找个地方上班了，2005年11月我就在一个朋友开的做电子竞技的小公司上班了。他们一开始对我也很器重，日常业务就是经营一个电竞的资讯平台。那时我就负责做改版，要把一个静态的公司网站改成一个门户网站。我找了一个开发，几个编辑，工作一两个月后我名片上的头衔就变成了网站总监。小公司是很锻炼人的，它需要的全能型的选手，而不是流水线螺丝钉。2006年1月我接了第一个正式外包项目，来自央视，为一个类似同一首歌的栏目组做一个官网，加一个影视资讯门户，有视频，有专题，有用户交互。我带一个开发去接了这个项目，赚了一些钱。那时我还没有正式毕业。从那时起，我就觉得我可以带项目。我自己承担了客户接洽、管项目进度，做设计、做产品、做前端，和开发人员合作。后来我又在深圳接了两个项目。我算了算积蓄，够我不工作地活半年。我决定SOHO，不去上班，靠接项目生活。如果半年后活不下去就再找一份工作。我觉得很多创业的人在离职前都这样算过。我的上班生涯半年内就这样结束了。上班让我有点迷茫，在交通、会议和琐事里花掉很多时间，下班以后也没有什么很多时间看书或做自己想做的事。那时我也找不到人生的价值在哪里，所有时间的付出是为了挣钱，然后变得更能挣钱？挣到年薪百万就算是人生追求吗？我们最终是为了什么而付出心血和健康，牺牲和家人呆在一起的时间，牺牲掉自己支配时间的自由呢？我决定要尝试另一种生活方式。 Q：结果你成功了吗？ A：又做了一年外包，我有了自己开发团队和公司，提供LAMP平台下的web项目外包和一些产品端的咨询服务。2007年我接了一个大单——FT金融时报中文网的整体系统改造和历史数据迁移。FT中文网那个时候更像纸媒而不是网媒，有组版系统有出版人，有publish流程。那个项目是朋友推荐的，做了一年多，FT签我们也冒了一定的风险，给了我们很大信赖，因为我们是小公司。公司最多时也没超过10个人，我一个人就要做行政相关的各种事，跑工商税务银行，甚至包括贴发票。FT的技术负责人非常好合作。 Q：现在我们看到FT中文网的橙色版面就是你们做的吗？ A：外观是后来改过一次。现在除了外观所有系统，包括发布系统、前端、统计、广告系统等仍然是我们当年做的。 Q：后来你的公司没有继续做了吗？ A：外包做了3年以后，我已经经济上自由了，不用在考虑太多生计问题了。2010年的时候我先生和我想换一个城市生活，就离开待了8年的北京。在中国做公司是一个很麻烦的事，搬到上海以后，我就慢慢把公司业务停掉了。 我先生是我在做FT项目的时候遇到的，他给我很大的帮助。 09年我们结婚，婚后半年我们把自己的房子卖了，搬到上海来，那个房子是他在03年，刚毕业一年做项目的钱做首付买的，在北京广安门附近。他是学建筑的，当时就劝身边很多朋友借钱都要买房子，不然以后就买不起了。我们卖房子的事情，还受到财经网的采访。因为当时的《财经》的主编王烁也在twitter上，他就很惊讶我们要卖房的决定，认为是一个逆潮流的举动，他就派了一个记者来采访我们。在我先生30岁生日那天，也就是2009年底我们把房子卖了。到上海关掉公司以后我就是家庭主妇了，虽然我还会收到很多外包或设计项目的需求邮件，就挑一些感兴趣的靠谱的做。帮我先生一起做点软件，看看书，学些东西。 Q：从职业上来说，你对自己的定位和是怎么样的？ A：做项目管理不是一个创造型的工作，而是一个管理型的工作。我一直说我开过的外包公司是一个生意，而不是创业。当然我通过做外包也获得了非常多经验和回报。这些回报让我能在后来做自己喜欢的事。在上海的这一年多我基本没有做什么商业的设计，而是帮一些公益团体和朋友做，比如科学松鼠会、谷奥、射手网等等。也尝试了一些移动互联网和MAC平台上软件UI设计。我还是喜欢做一些创造型的工作。 Q：你看起来是难得的集设计师和产品经理于一体，又懂得如何和程序员沟通的人才。 A：这是因为我之前的一些经历带来的。同时我爸爸是一个动手能力很强的人，愿意自己琢磨各种事，会修各种东西，我从小就对工程师就很有好感，我不喜欢西装革履状态下男性，觉得他们该是有很多工具，有一个工作间，愿意折腾各种新鲜玩意。我愿意和理工男打交道，最后也嫁给了程序员。我算是比较理解这个群体的外人了。程序员们一般比较喜欢和我合作，虽然我不会写代码，但我了解开发是怎么运作的，能听懂他们的语言和逻辑，这样减少了很多沟通成本。在合作的时候，我会帮程序员挡掉一些他们不擅长处理的事，也知道什么样的状况会让他们痛苦。所以我也才能去画程序员的漫画，很多程序员看了之后会觉得这肯定是一个同行画的，然后他们会很惊讶地发现作者居然是一个设计师，一个家庭主妇。 Q：你以前学过画画吗？ A: 我小时候很喜欢日本漫画。却没有受过科班的绘画训练，这也是我一个遗憾，我也在努力补这个瓶颈。《神秘的程序员们》参考的是美国杂志连载漫画的风格。比如呆伯特。这恰恰很对程序员们的胃口，因为他们对审美的东西不太敏感。很多甚至痛恨图形界面，喜欢简洁原始的东西，以糙为美。 创作这个漫画的初衷是画我知道的程序员以及项目有关的好玩的事。画到第3篇成了《程序员》杂志的专栏漫画，一个月一期，15号以后会在我blog上发布。到现在两年多了。 程序员们很喜欢这组漫画。几乎每一篇都有一部分人会觉得有类似经历或者有共鸣。我经常为缺乏题材发愁，从第一期就征集创意，但是至今没有用过一篇别人的投稿，这个群体可能本身编故事的能力或者幽默感不是很强，我收到了大量很冷很冷的笑话。所有的创作题材都改编自身边人或书上看到的案例。 […]](https://magazine.marcopoloproject.org/wp-content/uploads/2015/03/xiqiao-560x399-115x115.jpg "I’m living a life of luxury – 西乔：我在过着很奢侈的生活")
I’m living a life of luxury – 西乔：我在过着很奢侈的生活
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![对于骨灰级球迷来说，如果你在深夜打开电视机，调到上海五星体育频道看一场周中的英超比赛或者欧罗巴联赛，碰见王政解说的概率是很大的。这位2004年毕业于中国传媒大学播音主持专业的主持人因为多年解说深夜比赛，在微博上自称“夜班小王子”，在上海按欧洲的时区生活。 文/@李梓新 对于骨灰级球迷来说，如果你在深夜打开电视机，调到上海五星体育频道看一场周中的英超比赛或者欧罗巴联赛，碰见王政解说的概率是很大的。这位2004年毕业于中国传媒大学播音主持专业的主持人因为多年解说深夜比赛，在微博上自称“夜班小王子”，在上海按欧洲的时区生活。 足球解说评论员，是一个很吊诡的职业。首先他们本身必须是球迷，然而和其他球迷看比赛不同的是，他们在观看过程中的一言一语都会通过电波发送到千家万户，进而影响其他球迷看球时的感受。正因为这种影响，坐在电视机前的球迷内心都要求解说员必须是一个行家，对于很多老资格球迷来说，他们不允许一个比自己还不懂的人在轰炸着自己的耳膜。而且，他们还会要求更多，比如这个解说员有没有激情，能不能调动气氛，能不能适时把握话语节奏等等。 王政说，对于一个足球解说评论员的最大挑战，是它不像主持任何晚会节目一样，有事先串好的台词。一场足球比赛转播就像一张巨大的白纸，等待一个解说员去挥洒泼墨，而且各有各的风格，不一而足。而解说员也是人，在连轴转的解说过程中，难免出现话语错漏。而球迷总是要求完美无暇的解说。 对于我这个多年球迷来说，和屏幕上这张熟悉的面孔在星巴克坐下来喝咖啡是一种独特的体验。在电视模式下，球迷对解说员的信息接受仍然是被动的，很不web2.0。而现在，我有一个机会和他对话，听他讲做一位足球解说员的真正感受。通常来说，球迷和对一位足球解说员的了解，可能仅仅局限于他的语调声线，其他并没有太多。 很令我羡慕的是，王政似乎是那种从少年时就知道自己要做什么的人，并一直沿着这条路走下去，毕业7年也没有换过工作。这在三明治人群中，并不是常有的事。而对于他所在的这个愈老愈香的足球解说行业来说，他的路还刚刚展开。 Q：你做体育赛事解说员已经有七年了，自己感觉怎么样？ A: 其实这个选择从高中时就已经决定了。我父亲是做建筑的，也和我说过商科、法律等可能是更好的方向。但我从小就很喜欢体育，因为体育代表了一种拼搏精神。我高中毕业那年，上戏刚好不招主持人专业。那时通过朋友知道了中国传媒大学刚好招播音主持专业。本来上海人对去北京读书还是有心理障碍的，在那之前我从来没有离开过上海。不过我做了一些调查，知道这个学校不错，就报考了。 但是我高考的时候分数不够播音专业，而先进了导演专业。到了大学才通过转系考试才去了播音专业。其实很少人愿意从导演系转出，因为播音系就业面很窄。我和同学说，我想做一个科班出身的体育解说员。很多同学说，你这才大一，以后几年想法肯定会变的。我们班一共66个人，到就业时大概只有5、6个人没有变化当初的目标。 Q：你小时候看球的经历是怎么样的？ A：我印象最深刻的是1990年意大利世界杯，意大利和阿根廷点球决胜。我印象最深的是马拉多纳。那时我才8岁，还看不太懂。1994年世界杯我才是真真正正从每场球开始看，我最支持意大利队。 中国足球我是从1994年开始看。我记得高一的时候见到了申思，当时很激动。现在我已经见过很多球员、教练，也和很多球员搭档主持。能和他们成为朋友，这是我现在的工作带来的梦幻般的体验。这种感觉可能只有球迷才能体会。 以前我就不太喜欢去现场看球，因为没有慢动作回放，还是在家里和朋友一起看一起聊更开心。 Q：那你是怎么进入上海电视台体育频道工作的？ A：我从2002年就开始进入体育频道实习，做配音、编辑等。后来他们对我有兴趣就招我进去。但作为一个新进入的大学生，很多时候都要自己学起，和前辈们交流的机会也很少。我经历过一段痛苦的摸索阶段。因为其他行业，或多或少有个模式，但解说不是，它不是固定的。对于一个新人就更难了。我和娄一晨以及ESPN的解说员学习了很多。一个优秀的解说员如果没有十年以上的沉淀是不能成为优秀的解说员的。我也认识到了这一点，这是一个越老越香的工作，这是一个需要不停积累和沉淀的职业。 Q：你第一次解说的比赛是哪一场？ A：第一场解说的体育比赛是手球，那时我有一个前国家队主教练做嘉宾，所以还比较幸运。羽毛球、乒乓球、田径、游泳、跳水，都是我能做的项目，那时还承担了很多录播节目。解说了很多西班牙联赛。那个时候，我还不太清楚怎么去准备资料，准备不是很系统。有时候会比较冲动地把一些还没看清楚地说出去。很多球迷可能会不满意，我自己回头看自己转播的比赛我也骂我自己，但谁都有刚开始的时候。 Q：那第一场直播的足球赛是？ A：而第一场足球赛应该是莱切斯特城对切尔西，是03-04赛季的一场英超。那时我还是实习生。因为其他解说员但是是被安排去拍摄体育频道新年宣传片，领导就来和我谈。之前我只看过英超，看和说是两码事。而且相对而言，我接触意甲比较多。接到任务后，我有些激动的和最好的朋友说了一下，他们就帮我准备资料，那时网络还不太发达。我挺感动的。我大概带了一百多张A4纸进来演播室。那时还没有解说嘉宾，都是一个人单干。那场比赛是22点开播，在体育频道而言，绝对是一个黄金档。 Q：那场比赛解说过程中怎么样？ A：我以前看过一本书，是宋世雄写的。他说他解说完第一场比赛后背湿透了，我倒没湿透，半湿。很紧张，很紧张。足球解说没有任何的提示。导演说，三二一，开始，然后出你的镜头，你要先说上一会儿。当时我记得我听到开始，脑子里是空白的，所有的准备都记不得了。就凭大学里的功底迅速组织话语，当时我一个人讲了有四五分钟。 Q：然后切到比赛画面就好一些了？ A：对，尤其讲了五六分钟就更放松了。到后来还是把这场球完成了。只能说是完成了，肯定不专业。后来我把这盘带子作为毕业实习的作品拿回学校里，没想到老师给予很高的评价。他们觉得第一场解说能这样不错了。基本上我是工作一开始就被推上前线了。 Q：其实我采访过不少三明治朋友都有这样的特点。 A：对于年轻人来说，就是你没有准备好，但有一个机会摆在你面前，你也得答应。如果你不答应，以后可能就没这个机会了。不过我们这个行业，直播过程中，成千上万的球迷在看着，错了被人记一辈子。就像一位门将，扑出无数好球是应该的，一次失误却永远受诟病。我不知球迷是否理解，但这就是一个解说员的成长过程。任何赛事评论都是这么开始的。 Q：其实也有像黄健翔从1995年美洲杯、1996年欧洲杯出道，一开始就以鲜明的个人风格受到观众欢迎，你怎么看待这种现象？ A：他这个风格在当时比较新鲜，大家听惯了宋世雄比较高亢的声线，突然听到一个类似聊天的声音来解说，会留下新印象。 Q：从解说风格来说，你刚才提到的宋世雄是属于话语比较频密的，而有的则喜欢留一些空白，你更欣赏哪种风格？ A：这确实是风格的不同，新手解说员其实比较怕留空，怕冷场，总想用话去把它填满。也和地域有关。在南美，解说员是不留空的，而在欧洲，解说员的话很少。A给B，B给C，C射门，好球。就这样完了。我的声线比较粗，希望根据自己的特点去打造风格，掌控比赛，带着大家看球，情绪饱满，有一定的带动性，让大家随着解说的烘托，比赛看得更过瘾。解说永远是配角，我从未把自己当作球赛的主角。 Q：其实解说风格主要就两大类，一类是知识型，比方说詹俊；一类是激情型，比方说苏东，你是不是偏向于后者？ A：对。1994年我就开始看南美足球节目，比较喜欢那种激情解说风格。最近两个赛季我也喜欢加一些幽默的元素，说一些冷笑话，能逗大家一乐也不错。知识型比较靠积累，詹俊做解说之前的工作是资料搜集员。足球解说是最难的，因为球迷都觉得自己很懂。对一个新人来说更难，他们会说都是80后，凭什么你说球我看球。还有很多老球迷。其次，足球的人员流动变化是最大的。我和朋友开玩笑说，斯诺克、网球等的变化就很少，四大满贯整天就那一批球员在打。而足球不是，经常有青年梯队的球员上来，或者其他联赛的球员转会过来。甚至在欧罗巴联赛直播中，经常会直播之前几乎根本不了解到球队的比赛。而且每个一个看球的，都有自己的观点。所以说足球项目解说的难度和压力是其他项目的解说员未必能够感受到的。 Q：你的工作节奏是怎么样的？好像大多数是解说半夜的比赛？ A：我记得06年刚和ESPN合作时，每周只有周一和周五两个晚上是休息的。周二三四都是欧洲联赛，周六日是常规联赛，那时我一周七天有五天是要通宵的。年轻人是需要一些磨砺。有人说我吃亏，其实他们是不了解解说这个行业的规律。球赛都是90分钟，只是开球时间不同而已。而且越是欧洲黄金时间的比赛，越是我们的半夜。我觉得这是一种历练，需要这样一个过程。而且我很享受在非繁忙时段上下班的交通。 Q：你有没有算过一年你要解说多少场比赛？ A：今年到现在我已经解说了207比赛（注：采访时间为11月），足球占80%。平均每个工作日一场。有时候一天两场。我工作到现在每年的工作量都挺大，有利有弊。现在其实比赛强度比原来小，意甲、西甲现在我们转得少了。主要是英超和欧联杯和一些国家队比赛。 Q：有没有碰到连轴转的情况，连续几场比赛解说下去？ A：经常有。但从人的精力来说，连续解说两场比赛基本到顶了。观众也会厌烦。我们现在也很少连续排三场比赛由同一个人解说了。一个球评连续解说超过2场地编排是不科学的。 Q：这份工作有时要半夜，有时不用，那你的生物钟怎么调整？ […]](https://magazine.marcopoloproject.org/wp-content/uploads/2015/03/wz-560x420-115x115.jpg "A Shanghai post-80s commenting on European football – 王政： 在上海过着欧洲时区的80后 足球解说员")
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